サイゾーウーマンカルチャーインタビュー危険なだけじゃないリオの魅力 カルチャー 嵐よういち×ルーカス B.B.対談 リオは危険なだけじゃない! 旅行通が語る、世界中の人を惹きつける魅力とは? 2016/08/05 15:00 インタビューブラジルリオデジャネイロオリンピック 嵐よういちさん 8月5日、ブラジルでついに開幕する「リオデジャネイロオリンピック2016」。204 の国と地域から参加するトップアスリート1万500人がメダルを競う同大会、4年に1度のスポーツの祭典を心待ちにしていた人も多いのではないでしょうか。その一方で、ジカウイルスの問題や、ひったくりや盗難など多発する犯罪、さらには警察官のストライキなどが報道され、開催国の現状に不安を覚えた人も多いかもしれません。 すっかりマイナスイメージが浸透してしまったリオですが、実は世界有数の観光地でもあります。そんなリオに惹かれてやまないという2人、これまで世界81カ国を巡り、ブラジル渡航歴を多数持つ旅行作家の嵐よういちさんと、地上で読む機内誌をコンセプトにした雑誌「PAPERSKY」編集長ルーカス B.B.さんに、知られざるリオの魅力や、ほかの都市にない面白さを教えてもらいました。 ■状況が悪くても“なんとかなる”というブラジル人 ――まず、お2人は、ブラジルのどんなところに魅力を感じられたのですか? 嵐よういちさん(以下、嵐) ブラジルの“人”ですね。日本人には考えられないくらい、「明日のことはどうでもよくて、今がよければそれでいい」という、めちゃくちゃさがある。こんな人たちがいるんだと驚きました。 ルーカス B.B.さん(以下、ルーカス) 僕も同感ですね。ブラジルはとても楽観的な人が多い。僕が「PAPERSKY」の取材でブラジルに行った時も、大統領への抗議デモをやっていたのですが、行進しながらぺちゃくちゃおしゃべりしているんです。デモって深刻な雰囲気でするものですよね。でも、彼らはまるでサッカー観戦に来たみたいな陽気さだった。状況がどんなに悪くなっても、“なんとかなる”という考えなのかなと。 嵐 素直だし楽観的なんですよね。たとえば、ブラジルの女性は全員と言っていいくらい、お金とセックスが大好き。どんなにかっこいい男でも、お金を持っていない奴はモテない。だから男性も、お金がなくても、遊びに行く時はパリッと無駄にアイロンがかかった服装をしてるんです。セックスは、単に気持ちがいいから好き。実に率直で正直な人たち。僕は好きですね。 ――オリンピックを目前に控えて、特にリオの治安の悪さも取り沙汰されていますね。 ルーカス 実際、行くまでは本当に怖かった。幸い僕は何も被害に遭わなかったんですが、事前にリオに行ったことがある4人くらいの人に聞いてみたら、皆スリや強盗に遭ったようです。 嵐 僕はブラジル全土に行ったわけではないのですが、日系の方などからお話を聞くと、のどかな地方ですら、強盗に結構入られることがあるようです。息子が目の前で銃を突きつけられたことがあるという人もいて、その体験が今でも忘れられないと言ってましたね。田舎は貧しくて、警察もゆるいので、こういう事件は頻繁に起こっているようです。 ■旅行会社が企画する「ファベーラツアー」がおすすめ 『ブラジル裏の歩き方』(嵐よういち著、彩図社) ――少し前までは、ブラジルは景気がいいと言われていたと思うのですが、やはり貧富の差が激しいのでしょうか? 嵐 確かに給料は上がっているようですが、それ以上に物価が上がっているので、貧しい階層の人たちにとっては、景気が良くなったということは感じられないみたいですね。良くなったのは、一部の金持ちや中産階級の人たちです。そのため、貧富の差がますます広がっていくばかり。貧しい人たちと裕福な人たちとの溝が深く、そのことが犯罪の温床にもなっている。警察官もちゃんと給料をもらっていないので、不満があり、仕事に真面目に取り組めていないようですね。 ルーカス ブラジルでは、階級によって命の値段が違うと思うんです。それは、とても悲しいことです。 ――リオをはじめブラジルの大都市には、ギャング抗争が絶えないといわれるスラム「ファベーラ」が点在していますよね。このファベーラが犯罪の温床になっているのでしょうか? 嵐 そうですね。ファベーラはある意味一つの自治体であって、それを仕切っているのは、いわゆるギャンググループです。ただ、ファベーラもかなり危険な区域から、それほどでもないところまで、いろいろあります。そういえば最近は、旅行会社が比較的安全な「ファベーラツアー」を企画していますね。僕も参加したことがあるんですけど、ホテルなどで申し込めて、たぶん日本円で5,000円くらいなので、そこまで高くもない。目立たない格好で行けばまず大丈夫で、危害を加えられたという話はあまり聞かないのでおすすめです。というのも、ここに観光客が入る時、危険な目に遭わないようにギャングが守ってくれる。危害を加えるようなやつがいれば、そいつには死の制裁が待っているので。 ルーカス ファベーラっていう場所は、面白いことに貧困窟でありながら、山の手に作られていて、結果そこは見晴らしの一番いい地区なんですよね。 嵐 普通、世界中どこの国でも大体金持ちが高い土地に住み、貧乏人が低い土地に住むっていうのが常識ですが、ここは全く逆です。というのも、もともと19世紀末に「カヌードス戦争」という戦いがあって、任務を解かれた兵士が大都市に流れ込んだのですが、土地がないので仕方なく丘の上を貧しい人たちに提供して、自治区が誕生したからなんだそうですよ。 123次のページ 関連記事 松岡修造、選手以上のコンディションで見せた、オリンピック中継の妙技椎名林檎はやっぱり右傾化したのか? 問題だらけの五輪に協力する意図を探るプロが選ぶ! 米、日本酒、コーヒー、本、美容アイテム…定期便で届く大人のための宅配サービス Amazon PAPERSKY no.50 - RIO DE JANEIRO Bossa Nova 危険と美が混在 Facebook Twitter プッシュ通知を受け取る クリックしてプッシュ通知を有効にする クリックしてプッシュ通知を停止する アクセスランキング カルチャー アラフォー婚活、イケメン中卒38歳 今週の人気TLコミックベスト3 「じゃあ付き合って」って、何よ? 付き合うことになったけど好きになれるかな? アラフォー婚活、夜の相性最悪の35歳販売員 現役秘書が明かす国会ランチ事情 29歳の男たちがまぶしい! AV男優・しみけんがスパッと解答 アラフォー婚活、「ラブホ行かない?」タップル婚活の男 29歳との初デートでヤッてもうた!!! “行ってはいけない”縁切り神社 過激セックスがすごいエロ漫画 トイレを待ってたらこんな展開に!? アラフォー婚活、37歳小学校教師の告白 【マンガ】「エッチないたずら」試し読み 20代2人にセフレにされかけた話 43歳にして、完全にセフレ認定 「子連れ専用車両」に賛否両論 アラフォー婚活、セフレ認定してきた29歳の高校教師 見た目のタイプは重要だと失敗から学んだ 総合 閉店ラッシュ【イオン】系列ストア「アコレ」 旧ジャニーズ101人の契約形態まとめ 『アンチヒーロー』第2話視聴率は? 【BE:FIRST】歴代売上一覧 劇場版『名探偵コナン』バケモノ級のV2 松本まりか主演ドラマ、前クール下回る アラフォー婚活、イケメン中卒38歳 【サイゼリヤ】ランチハンバーグはコメ泥棒 【コーナン】カラボでおもちゃ収納 【スーパー玉出】大量閉店 Kep1erに「解散」報道……今さら気づいた“魅力” Number_iら4組で笑いのセンスがある人トップ3 【業スー】ラーメンスープ使い倒しレシピ ドムドムバーガー進化店で実食 ウエルシアほか【PB冷凍餃子】1位は SMILE-UP.、BBCに抗議も「卑怯」の声上がる 【無印良品】おすすめベスト3 Aぇ、MV再生数がBE:FIRSTと200万回差 ディスカウントストア【ロヂャース】のロースカツ ブルーモーメントと似てるドラマは? カルチャーの人気記事 アラフォー婚活、イケメン中卒38歳 今週の人気TLコミックベスト3 「じゃあ付き合って」って、何よ? 付き合うことになったけど好きになれるかな? アラフォー婚活、夜の相性最悪の35歳販売員 カルチャー一覧へ サイ女の精神!過去の人気コラム 自民党のランチや弁当が豪華な理由とは? 現役秘書が明かす国会議員のランチ事情 コラム Netflix『忍びの家』は宮本信子と白石加代子が最恐! いくらなんでも画が強すぎる コラム 認知症のテストに「バカにされている」と激怒! 若年性認知症になった妻との生活 コラム コラム一覧へ