サイゾーウーマンカルチャーインタビューサブカルの男女関係がドロドロする理由 カルチャー 漫画家・大橋裕之×とあるアラ子対談(前編) 男女問題、人脈、マウンティング……サブカル・コミュニティがドロドロする理由 2016/04/16 17:00 大橋裕之吉田豪アラサーとあるアラ子渋谷直角町山智浩サブカル とあるアラ子さん(左)と大橋裕之さん 普通の女の子が、ふとしたきっかけでサブカル・コミュニティに足を踏み入れ、その違和感や葛藤を描く『わたしはあの子と絶対ちがうの』(イースト・プレス)。作者のとあるアラ子さんと、最新作『太郎は水になりたかった』(リイド社)が好評の漫画家・大橋裕之さんに、サブカル・コミュニティの現状と、サブカル界隈の独特な男女関係について語っていただきました。 ■ただの愚痴が、いつしか長編漫画に ――とあるアラ子さんの『わたしはあの子と絶対ちがうの』は、サブカル・コミュニティを女性の目線から描いた作品でした。フィクションとのことですが、実体験も入っていますか? とあるアラ子(以下、アラ子) 実際の出来事をベースに、フィクションを交えて描いています。その頃、私はいろんなことに腹が立っていて、友達に愚痴を言っていたんですが、そのうちだんだん聞いてもらえなくなって……。それで漫画にしてみたら、意外にも長編になっちゃって。 『わたしはあの子と絶対ちがうの』より 大橋裕之(以下、大橋) アラ子さんは、もともとイラストレーターだったんですよね。どういったものを描いていたんですか? アラ子 女性向けの雑誌に、漫画やイラストを描いてた時期がありました。その頃は、特にサブカル的な趣味や嗜好はなかったと思います。 ■男性に影響されてサブカルになった女性にイライラ ――作品中には、サブカルに足を踏み入れたばかりの女性に、サブカル男子が“教育”する場面が描かれていましたが、実際はどうなんでしょうか? アラ子 ほとんどの女性は処世術と割り切って“教育”を受け入れてるのではないですかね。私もどちらかというと、そのタイプです。そのおかげでモテたりとかはないですけど、うまく立ち回ってるなと思うことは、正直多いです。 以前、映画評論家の町山智浩さんが「女の子が急にマニアックなことを言い出したら、たいてい男の影響」とツイートして炎上したことがありました。当時、吉田豪さんはこの件について、「彼氏の影響でサブカルにハマった女子のほうが、うまいことやっていきがち。だから、いろんなことをこじらせて、自らサブカルにハマった女子はモヤモヤするんじゃないだろうか」というようなことをツイートしていて、「なるほど」と思いました。でも「うまいことやってる」と思われる側にだって、そこに至るまでの経緯や、いろいろ思うところはあるんじゃないかなって。そういうことを漫画に描きたかったんです。 大橋 でもアラ子さんは、自分よりさらにうまくやれている人を見ると、イライラするんですよね。 アラ子 マンガに登場する“るりるりちゃん”みたいに、相手の知名度によって態度を変えるような人は、イライラしてしまいますね。自分にもそういう部分はあるので、あんまり偉そうに言えませんが……。 大橋 そういうイライラを感じるのは、もしかしたら女性の方が多いのかもしれませんね。僕の場合は、好きな漫画や音楽を女性に教えて「良かったです」と言ってもらうと、単純にうれしくなるでしょうね。まあ、すり寄ってくる感じがあからさまだと「あぁ……」と思いますが、そこまで嫌悪感は感じないような。 『わたしはあの子と絶対ちがうの』より ■サブカル独特のユルさが「出会いの場」化する要因 アラ子 例えば宝塚、サッカー、ジャニーズなど、好きなものが具体的にあるコミュニティにはガチじゃないと入れないけれど、サブカル的なコミュニティって特に好きなものがなくても、話題になったものを追っていれば、その場に居続けることができるんですよね。私なんかが、まさにそういう人間なんですけど。そのユルさゆえに、「男女の出会いの場」になることもあるのかもしれないですね。渋谷直角さんの作品では、そういったコミュニティでの恋愛模様、マウンティングの様子がリアルに描かれていて、たいへん影響を受けました。 大橋 僕は、外側から見ると「サブカルの人間」なんだと思いますが、あまりサブカルの自覚はなく、あらためてどれが「サブカル」なんだろうかと考えると、よくわからないんですよね。なんとなくはわかるんですけど、いわゆるサブカルとされるものに、そこまで詳しくないので。でも、「このバンドが好きで、よく聞いている」とか「これが面白くて集めている」ということ自体が、恋愛にプラスに働くことがあるんですか? アラ子 マニアックな趣味や知識がある男性を、魅力的に思う女性は多い気がします。でも、どこかで聞きかじった知識を我がもの顔でしゃべってるだけの人もたくさんいるので、見極めが難しいですが……。 123次のページ 関連記事 連載打ち切りは友情終了のサイン!? 「SPA!」と峰なゆかの奇妙な世界光浦靖子×ジェーン・スーが悩める女子に喝! 「“マウンティング女子”なんてただの消費文化」ヒット漫画の新トレンドは「トリオ女子」!? 話題作に共通する女の友情の理想型とは? 【ジャニーズ情報専用】Twitterアカウント「J担しぃちゃん」オープン! Amazon わたしはあの子と絶対ちがうの サブカルより普通にジャニーズが好き Facebook Twitter プッシュ通知を受け取る クリックしてプッシュ通知を有効にする クリックしてプッシュ通知を停止する アクセスランキング カルチャー アラフォー婚活、韓国・釜山を満喫! アラフォー婚活、態度に出てた? 悠仁さま東京農大の「可能性低い」 悠仁さま成績不振報道は怪しい? ジャニー喜多川さんのお墓参りガイド “行ってはいけない”縁切り神社 アラフォー婚活、バチェラーデートに入会 アラフォー婚活、最後に恋したのって…… アラフォー婚活、友人が羨ましい 【アラフォー婚活ルポ】絶対付き合う流れだけど、これでいいのか? “行ってはいけない”パワスポ11選 AV男優・しみけんがスパッと解答 悠仁さまのご学友事情 由緒正しい家の娘がヤリマンになった理由 “行ってはいけない”眉唾パワースポット3選 【1~10回】月経困難症マンガ ドラマ『夫を社会的に抹殺する 5つの方法』で話題のモラハラ夫、わきまえない妻の逆襲劇 カマたくさんが「売春を始めたきっかけ」 滝沢氏とジュリー氏の力関係 臨床心理士が語るアイドルの葛藤 ジャニーズ 嵐・相葉、30円のアメで得意げなワケ 嵐・二宮和也と岡田准一は生き残る? 一方で危ないジャニーズは……関係者が解説 美 少年・浮所、「岸くん大好き」! ディズニーはジャニーズに寛容? KinKi Kidsの「腹が立った話」 倉本聰氏のジャニーズ圧力暴露にファン失望 滝沢氏、Jr.に「チューしろ」発言 嵐・二宮、『VIVANT』続編に言及 平野紫耀とRIEHATAにさまざまな反応 スノ宮舘、岩本の行動に「びっくり」 JUMP・中島、フジモンに「バカか!」 キンプリ・永瀬が神対応連発 ジャニーズTV本数ランキング TOKIO松岡、ストのYouTubeに出演? 芸人ニーズがある関西Jr.は誰? 『RadioGARDEN』レビュー一覧 HiHi井上が魅せた『なれの果ての僕ら』レビュー 『アラシリミックス』レビュー一覧 Snow Man・目黒蓮にKAT-TUN・亀梨和也……ファッションセンスが高いと思うジャニーズタレントは? キンプリ・高橋、キンキは雲の上のような人 総合 嵐・相葉、30円のアメで得意げなワケ 嵐・二宮和也と岡田准一は生き残る? 一方で危ないジャニーズは……関係者が解説 美 少年・浮所、「岸くん大好き」! ディズニーはジャニーズに寛容? KinKi Kidsの「腹が立った話」 倉本聰氏のジャニーズ圧力暴露にファン失望 ママ友ホームパーティートラブル 滝沢氏、Jr.に「チューしろ」発言 嵐・二宮、『VIVANT』続編に言及 平野紫耀とRIEHATAにさまざまな反応 狭い洗濯機周りがスッキリ美収納に スノ宮舘、岩本の行動に「びっくり」 JUMP・中島、フジモンに「バカか!」 『ミステリと言う勿れ』2023年の連ドラ劇場版作品で初動トップ! 一方、大コケした映画は? キンプリ・永瀬が神対応連発 中学受験、志望校が決まらない! アラフォー婚活、韓国・釜山を満喫! ジャニーズTV本数ランキング TOKIO松岡、ストのYouTubeに出演? 芸人ニーズがある関西Jr.は誰? カルチャーの人気記事 アラフォー婚活、韓国・釜山を満喫! アラフォー婚活、態度に出てた? 悠仁さま東京農大の「可能性低い」 悠仁さま成績不振報道は怪しい? ジャニー喜多川さんのお墓参りガイド カルチャー一覧へ サイ女の精神!過去の人気コラム 山口組分裂から8年、「再統合」が進展しないワケを元極妻が解説 元極妻・芳子姐さんのつぶやき ヘンリー王子、自伝でドラッグ告白! メーガン妃の迷走際立つお騒がせ夫妻の近況(前編) 日本のアウト皇室史 獄中のキャバクラ経営者が逮捕! 元極妻が考える、ムショでの犯罪は可能か? 元極妻・芳子姐さんのつぶやき コラム一覧へ