サイゾーウーマンカルチャーインタビューサブカルの男女関係がドロドロする理由 カルチャー 漫画家・大橋裕之×とあるアラ子対談(前編) 男女問題、人脈、マウンティング……サブカル・コミュニティがドロドロする理由 2016/04/16 17:00 大橋裕之吉田豪アラサーとあるアラ子渋谷直角町山智浩サブカル とあるアラ子さん(左)と大橋裕之さん 普通の女の子が、ふとしたきっかけでサブカル・コミュニティに足を踏み入れ、その違和感や葛藤を描く『わたしはあの子と絶対ちがうの』(イースト・プレス)。作者のとあるアラ子さんと、最新作『太郎は水になりたかった』(リイド社)が好評の漫画家・大橋裕之さんに、サブカル・コミュニティの現状と、サブカル界隈の独特な男女関係について語っていただきました。 ■ただの愚痴が、いつしか長編漫画に ――とあるアラ子さんの『わたしはあの子と絶対ちがうの』は、サブカル・コミュニティを女性の目線から描いた作品でした。フィクションとのことですが、実体験も入っていますか? とあるアラ子(以下、アラ子) 実際の出来事をベースに、フィクションを交えて描いています。その頃、私はいろんなことに腹が立っていて、友達に愚痴を言っていたんですが、そのうちだんだん聞いてもらえなくなって……。それで漫画にしてみたら、意外にも長編になっちゃって。 『わたしはあの子と絶対ちがうの』より 大橋裕之(以下、大橋) アラ子さんは、もともとイラストレーターだったんですよね。どういったものを描いていたんですか? アラ子 女性向けの雑誌に、漫画やイラストを描いてた時期がありました。その頃は、特にサブカル的な趣味や嗜好はなかったと思います。 ■男性に影響されてサブカルになった女性にイライラ ――作品中には、サブカルに足を踏み入れたばかりの女性に、サブカル男子が“教育”する場面が描かれていましたが、実際はどうなんでしょうか? アラ子 ほとんどの女性は処世術と割り切って“教育”を受け入れてるのではないですかね。私もどちらかというと、そのタイプです。そのおかげでモテたりとかはないですけど、うまく立ち回ってるなと思うことは、正直多いです。 以前、映画評論家の町山智浩さんが「女の子が急にマニアックなことを言い出したら、たいてい男の影響」とツイートして炎上したことがありました。当時、吉田豪さんはこの件について、「彼氏の影響でサブカルにハマった女子のほうが、うまいことやっていきがち。だから、いろんなことをこじらせて、自らサブカルにハマった女子はモヤモヤするんじゃないだろうか」というようなことをツイートしていて、「なるほど」と思いました。でも「うまいことやってる」と思われる側にだって、そこに至るまでの経緯や、いろいろ思うところはあるんじゃないかなって。そういうことを漫画に描きたかったんです。 大橋 でもアラ子さんは、自分よりさらにうまくやれている人を見ると、イライラするんですよね。 アラ子 マンガに登場する“るりるりちゃん”みたいに、相手の知名度によって態度を変えるような人は、イライラしてしまいますね。自分にもそういう部分はあるので、あんまり偉そうに言えませんが……。 大橋 そういうイライラを感じるのは、もしかしたら女性の方が多いのかもしれませんね。僕の場合は、好きな漫画や音楽を女性に教えて「良かったです」と言ってもらうと、単純にうれしくなるでしょうね。まあ、すり寄ってくる感じがあからさまだと「あぁ……」と思いますが、そこまで嫌悪感は感じないような。 『わたしはあの子と絶対ちがうの』より ■サブカル独特のユルさが「出会いの場」化する要因 アラ子 例えば宝塚、サッカー、ジャニーズなど、好きなものが具体的にあるコミュニティにはガチじゃないと入れないけれど、サブカル的なコミュニティって特に好きなものがなくても、話題になったものを追っていれば、その場に居続けることができるんですよね。私なんかが、まさにそういう人間なんですけど。そのユルさゆえに、「男女の出会いの場」になることもあるのかもしれないですね。渋谷直角さんの作品では、そういったコミュニティでの恋愛模様、マウンティングの様子がリアルに描かれていて、たいへん影響を受けました。 大橋 僕は、外側から見ると「サブカルの人間」なんだと思いますが、あまりサブカルの自覚はなく、あらためてどれが「サブカル」なんだろうかと考えると、よくわからないんですよね。なんとなくはわかるんですけど、いわゆるサブカルとされるものに、そこまで詳しくないので。でも、「このバンドが好きで、よく聞いている」とか「これが面白くて集めている」ということ自体が、恋愛にプラスに働くことがあるんですか? アラ子 マニアックな趣味や知識がある男性を、魅力的に思う女性は多い気がします。でも、どこかで聞きかじった知識を我がもの顔でしゃべってるだけの人もたくさんいるので、見極めが難しいですが……。 123次のページ 関連記事 連載打ち切りは友情終了のサイン!? 「SPA!」と峰なゆかの奇妙な世界光浦靖子×ジェーン・スーが悩める女子に喝! 「“マウンティング女子”なんてただの消費文化」ヒット漫画の新トレンドは「トリオ女子」!? 話題作に共通する女の友情の理想型とは? Amazon わたしはあの子と絶対ちがうの サブカルより普通にジャニーズが好き サイゾーウーマン【裏】掲示板へ オンナの[裏]掲示板 新着コメント A.B.C-Z >>855 事務所は他Gの情報あげるので精一杯で人気のないエビの情報は後回しにしてるからエビヲタは公式見るより先にここ見て情報得てるらしいよ笑 嫌いな女芸人【2】 マリエ 事の発端は、島田紳助の言動だから矛先を紳助に向けてほしい。でも、紳助の交際相手を考えたら、出川に行くのかなぁ? 老いを感じる瞬間 翌日胃もたれするようになった・・・ 夜に焼肉食べようがラーメン食べようが全然平気だったのに!! ジャニーズWEST ルールを破った結果クラスターが発生した時、どのように責任を取るのか見てみたい。 どうしてもわからないこと【4】 たった400万ですら返せなかった男に代理人がいるのが分らない。無償ではないだろう。その金が眞子から出ているのなら税金だ。血税を納税者の大半から嫌われている一般人の問題解決に流用するするのは正しいことな… トピック一覧を見る サイゾーウーマンのSNS 「いいね!」「フォロー」をクリックすると、SNSのタイムラインで最新記事が確認できます。 @litera_webさんをフォロー 関連キーワード ジャニーズ映画雑誌音楽吉田豪炎上 男女問題、人脈、マウンティング……サブカル・コミュニティがドロドロする理由のページです。サイゾーウーマンはジャニーズ(嵐、SMAP、TOKIO、KinKi Kids、V6、NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUN、Hey!Say!JUMP、Kis-My-Ft2、Sexy Zone)の最新ニュースのほか、ここでしか読めない裏芸能ゴシップなどをお届けします。女性誌レビューやコラム、インタビューなども充実! 大橋裕之・吉田豪・アラサー・とあるアラ子・渋谷直角・町山智浩・サブカルのニュースならサイゾーウーマンへ! Facebook Twitter プッシュ通知を受け取る クリックしてプッシュ通知を有効にする クリックしてプッシュ通知を停止する アクセスランキング ダイソー入手困難のアレ、セリアからも出た 『おちょやん』の事実にびっくり チュート・徳井『しゃべくり』復帰で批判 ぼる塾・田辺、“激変ぶり”に騒然! 嵐・櫻井「好きだから距離を置いてる」ものとは? ヤクザの数は最小、半グレ検挙数は最多! 芦田愛菜は女優と医師どちらを選ぶべき? JUMP内で“No.1かわいいアイドル”は? 夏目三久、“ドンの呪縛”から解放!? メーガン妃、葬儀欠席にバッシング 『青天を衝け』恋愛パートに「退屈」の声 相葉、ニノからの誕プレを熱く語る Lil かんさい初動画が大好評 KinKi Kids、冠番組で奇跡起こす 美 少年・岩崎、キンプリ・永瀬からビンタ 『VS魂』視聴率5.8%で“自己最低”! 松本、マリエの名前を出したワケ 『相席食堂』宮迫は出られる? 『ザ・ノン』放送26年の歴史 衝撃を受けたモンスター親3人 オンナの[裏]掲示板人気トピック A.B.C-Z >>855 事務所は他Gの情報あげるので精一杯で人気のないエビの情報は後回しにしてるからエビヲタは公式見るより先にここ見て情報得てるらしいよ笑 嫌いな女芸人【2】 マリエ 事の発端は、島田紳助の言動だから矛先を紳助に向けてほしい。でも、紳助の交際相手を考えたら、出川に行くのかなぁ? 老いを感じる瞬間 翌日胃もたれするようになった・・・ 夜に焼肉食べようがラーメン食べようが全然平気だったのに!! ジャニーズWEST ルールを破った結果クラスターが発生した時、どのように責任を取るのか見てみたい。 どうしてもわからないこと【4】 たった400万ですら返せなかった男に代理人がいるのが分らない。無償ではないだろう。その金が眞子から出ているのなら税金だ。血税を納税者の大半から嫌われている一般人の問題解決に流用するするのは正しいことな… トピック一覧へ ジャニーズの人気記事 嵐・櫻井「好きだから距離を置いてる」ものとは? JUMP内で“No.1かわいいアイドル”は? 相葉、ニノからの誕プレを熱く語る Lil かんさい初動画が大好評 KinKi Kids、冠番組で奇跡起こす ジャニーズ一覧へ カルチャーの人気記事 ゆたぼん父、心屋氏を臨床心理士が語る 良い子だった息子の部屋でみた信じられない光景 熟女の魅力は謙虚なところ? ゆたぼん中学も行かない宣言 眞子さま、結婚で懸念される“問題” カルチャー一覧へ サイ女の精神!過去の人気コラム “良妻賢母”の代表のような母が……「冷蔵庫がしゃべる」「テレビが動く」と訴える、明らかな変化 コラム 姑の煙草が許せない! 息子は喘息持ちなのに……ママ友LINEで飛び交う「義実家」愚痴エピソードを覗き見 コラム 「年間ベストコスメ」は本物!? 美容雑誌が大絶賛するシャネルの4色アイシャドウ「レ キャトル オンブル」の実力を買い物狂いがレポート! コラム コラム一覧へ