サイゾーウーマンカルチャーインタビュー“女子校育ち”は生きづらい!? 奔放な思春期は女の人生に何をもたらす? カルチャー 小島慶子×辛酸なめ子特別対談(前編) “女子校育ち”は生きづらい!? 奔放な思春期は女の人生に何をもたらす? 2011/07/28 11:45 辛酸なめ子インタビュー小島慶子 女らしさと、男らしさが共存するお二人 女子校出身の女性なら誰しもが膝を打つに違いない、辛酸なめ子著の『女子校育ち』(筑摩書房)。多感な中高生時代を女の園で過ごした辛酸氏が俯瞰的に考察した女子校ライフは、「禁断の同性愛」といった男性の理想像をなぞるような女子校イメージを爽快に蹴散らすものだった。男の視線が完全に除外された世界での生活が、その後の女の一生にもたらすものとは何か。筆者である辛酸なめ子さん(女子学院卒)と、女子校を卒業後、女子アナという「疑似女子校」の中で、ラジオパーソナリティーという自身の道を切り拓いた小島慶子さん(学習院女子卒)との濃厚過ぎる女子校対談がここに実現。清く? 正しく? 美しい? 女子校ワールドへ、いざご案内。 小島慶子氏(以後、小島) 『女子校育ち』を拝読しました。これは「救済の書」ですよ。 辛酸なめ子氏(以後、辛酸) ありがとうございます。よく人から「女子校育ちって生きづらそう」って言われるのですが、果たしてそうなのかな? という疑問が私自身にありまして。女子校というものを多角的に考えてみたかったんです。 ――そもそもお二人が女子校に通われたきっかけは? 小島 幼いころに海外で暮らしていたこともあり、帰国後転入した郊外の公立校にあまりなじめなくって。母に勧められるがまま、中学受験しました。世間知らずだったので、母の出してくる「学習院女子は素敵よ~」という情報に洗脳されてましたね。 お母様から「男は狼だ、獣だ」と教育されたというなめ子さん 辛酸 私は埼玉出身なんですけど、地元は運動能力至上主義で体育ができないといじめられるんです。だからできるだけ、体育に熱心でなく、なおかつプールがない学校を選びました。祖母も母も女子校出身者だったので、自然な流れでしたね。母はさらに女子校の教師でしたから、潜在的に選んでいたのかもしれません。 ――学生時代はどういうタイプでしたか? 辛酸 小島さんはイケてるグループだったんじゃ? 小島 いえいえいえ、学習院は幼稚園から通っている”譜代”と中学から編入してくる”外様”でヒエラルキーが構築されてますから。夏休みはハワイか軽井沢。車は外車が数台、家にはお手伝いさん。そんな家庭がザラなんです。私はそもそも自宅が東京23区にない時点でダメ。「学校帰りに広尾図書館(都立中央図書館)で勉強しよう」って言われても、「私、通勤快速で帰んなきゃいけないし」って(笑)。”良家の子女ソサエティー”に入りたいと思いつつも入れなくて、ちょっと地味なグループも違うなと。その中間にいましたね。ただ高校1年くらいになって”中間が一番楽だ”と気付きました。 辛酸 うちの学校は私服だったので、おしゃれ感でヒエラルキーが決定されました。私の家はお小遣いも少ないし、「浦和コルソ」とかでダサい服を買うのがやっと。今はH&MやGAPがあっていいですよね。安くてオシャレができる。当時は「Olive」(マガジンハウス)を見ても1万円の服しか載ってないし。 小島 そうそう、ウチでも渋カジでオシャレな子は、”外様”でも”譜代”のイケてるグループに入っていました。女は昔から「AKB効果」をよく分かってますから、所属するグループは大きければ大きい方がいい。その中でさらにトップにいると自分の価値が上がるということを知ってるんです。 辛酸 アメリカのチアガールと同じ構造ですね。そういう人たちは文化祭実行委員になります。 ――純然としたヒエラルキーが存在する女子校生活ですが、一方で他人に寛容な面もありますよね。 辛酸 男性の目を意識しなくていいのは、いいですね。自分のやりたいことをとことん出来る。 小島 からかわれたり、ネタにされたりしない。 辛酸 個性を認め合う空気はあります。 大学時代は下ネタで男性陣を引かせまくったという小島さん ――男性の目を意識しないことでの、負の側面は? 小島 品よく育てたいなら絶対共学(笑)。 辛酸 そうですね。和式から小便がはみ出していたり、トイレで手を洗ってそのまま髪の毛で手を拭いたり。そういうのが当たり前だと思っていました。今でも仕事関係の男性に対して「歯から膿が出た」って言って引かれたりします。 小島 「話が面白いか/面白くないか」で判断するので、それが下ネタかどうかはあまり気にしない。「男性ウケするか/しないか」という基準を持ち合わせてなくて、社会に出てから苦労しました。 辛酸 アメリカの学者さんが「男性は女性のギャグを”攻撃”として受け止める」という論文を発表していたのですが、それを聞いて妙に納得しました。 ――最初から男性は女性に面白さを求めていないのですね……。 辛酸 そうみたいですよ。男性の視線が介在しない女子校の世界では、野性的な一面が育つ一方で、礼拝などの儀式で引き締められたりもする。そこで自然とバランスを身に付けているのかもしれないですね。 小島 学習院も礼儀作法は厳しかったですね。学習院はお辞儀が長いんですが、それも明文化されているわけではなく「生徒なら分かる、その矜持」という空気が漂っているんです。出るとこ出たら非常に品のある物腰で振る舞うことも出来ますし、一方で吉田戦車さんの『感染るんです』で笑うこともできますのよ、と。 辛酸 それは女子校のいいとこですよね。 (後半へ続く、文=西澤千央) 【撮影協力:and people】 小島慶子(こじま・けいこ) 1972年オーストラリア生まれ。東京都日野市育ち。元TBSアナウンサー。現在『小島慶子 キラ☆キラ』(TBSラジオ)のほか、『ゴロウ・デラックス』(TBS系)にも出演。 辛酸なめ子(しんさん・なめこ) 1974年東京都千代田区生まれ、埼玉県育ち。漫画家、コラムニスト。祖母、母、妹が全員女子校出身という宿縁の女子校一家に育ち、自然な流れで女子学院中学高校に進学、女子校ライフを満喫する。 『小島慶子 キラ☆キラ』(アスペクト) 熱狂的なファンを持つ、TBSラジオ『小島慶子 キラ☆キラ』を細部まで分析。各曜日パートナーへのインタビューやプロデューサー &チーフ・ディレクターのインタビューなど圧倒的なボリュームで番組の魅力に迫る。 『女子アナ以前』(大和書房) 少女のころから女子アナ時代、育児、そして今に至るまで、考えてきたことを語った。 『女子校育ち』(ちくまプリマー新書) 女子100%の濃密ワールドで洗礼を受けた彼女たちは、卒業後も独特のオーラを発し続ける。インタビュー、座談会、同窓会や文化祭潜入などもまじえ、知られざる生態をつまびらかにする。 【この記事を読んだ人はこんな記事も読んでます】 ・ビッチ、ガーリー、小悪魔ageha……男性中心社会を突破しえる女性性とは? ・「ブスを笑いたい」「乱暴にせまられたい」、酒井順子が女の欲望を読み解く ・女の評価軸はどこで変わる? ぺヤングマキが「オバちゃん問題」に斬り込む 最終更新:2011/07/29 17:30 サイゾーウーマン【裏】掲示板へ 次の記事 本気を出した「婦人公論」、杉良太郎のインタビュー記事に号泣 > オンナの[裏]掲示板 新着コメント 【芸能】噂・疑惑 キムタクの映画25億も興行収入あるのに採算合わないからって散々こき下ろされてるけど山ほどある5億未満の邦画 の方が問題でしょ 【芸能】炎上 スッキリの春日のペンギン問題があったのに今週末動物ウィークを放送する日テレ・・・ 嫌いな芸人 >>819嫌いな人のオンエアのチェック ご苦労様です。 感心しています 【芸能】結婚 結婚後、好感度が上がるも下がるも相手次第 仕事の増減も 芸能人は人気商売だから大変 なにわ男子 >>5 そうですね!なにふぁむとして張り切って応援します! トピック一覧を見る サイゾーウーマンのSNS 「いいね!」「フォロー」をクリックすると、SNSのタイムラインで最新記事が確認できます。 @litera_webさんをフォロー 関連キーワード 辛酸なめ子小悪魔ageha座談会TBS女子アナ小島慶子コラム育児いじめ洗脳ラジオアナウンサー対談Oliveブス社会 “女子校育ち”は生きづらい!? 奔放な思春期は女の人生に何をもたらす?のページです。サイゾーウーマンはジャニーズ(嵐、SMAP、TOKIO、KinKi Kids、V6、NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUN、Hey!Say!JUMP、Kis-My-Ft2、Sexy Zone)の最新ニュースのほか、ここでしか読めない裏芸能ゴシップなどをお届けします。女性誌レビューやコラム、インタビューなども充実! 辛酸なめ子・インタビュー・小島慶子のニュースならサイゾーウーマンへ! Facebook Twitter プッシュ通知を受け取る クリックしてプッシュ通知を有効にする クリックしてプッシュ通知を停止する アクセスランキング トップバリュ悪い口コミ斬り 冬ドラマ視聴率ランキング TOKIO・国分太一、番組で失態! 玉木宏「30年まで仕事が決まってる」 キスマイ・北山、独り立ち語る 芸能界のドンたちが終活か? ジャニーズTwitterフォロワー数1位は嵐 竹内由恵アナの才能 スノスト『少クラ』卒業か なにわ高橋、道枝に上から目線でアドバイス 目黒蓮と今田美桜再共演にファンは 裕福ではない家の中学受験 22歳定年、辞めるJr.は「数人」 嵐・櫻井の「相葉雅紀マウント」 スノ・目黒、インスタ投稿めぐり物議 水卜アナの体形いじりに批判 1位は『どうする家康』12話、古田新太の姿に「ひどすぎる」! 冬ドラマ「SNS熱量」ランキング 栄養士が推奨する「外食チェーン店」5選 HiHi Jetsが動揺? 合同企画で気まずい空気 ヤクザのコンプライアンス オンナの[裏]掲示板人気トピック 【芸能】噂・疑惑 キムタクの映画25億も興行収入あるのに採算合わないからって散々こき下ろされてるけど山ほどある5億未満の邦画 の方が問題でしょ 【芸能】炎上 スッキリの春日のペンギン問題があったのに今週末動物ウィークを放送する日テレ・・・ 嫌いな芸人 >>819嫌いな人のオンエアのチェック ご苦労様です。 感心しています 【芸能】結婚 結婚後、好感度が上がるも下がるも相手次第 仕事の増減も 芸能人は人気商売だから大変 なにわ男子 >>5 そうですね!なにふぁむとして張り切って応援します! トピック一覧へ ジャニーズの人気記事 TOKIO・国分太一、番組で失態! キスマイ・北山、独り立ち語る ジャニーズTwitterフォロワー数1位は嵐 スノスト『少クラ』卒業か なにわ高橋、道枝に上から目線でアドバイス ジャニーズ一覧へ カルチャーの人気記事 上野千鶴子が「婦人公論」で反論 アラフォー婚活、無事に韓国へ スト「肥」はなぜ炎上したの? ドラマ『夫を社会的に抹殺する 5つの方法』で話題のモラハラ夫、わきまえない妻の逆襲劇 Jr.定年制度、滝沢氏へのヒント カルチャー一覧へ サイ女の精神!過去の人気コラム 西山茉希、皇治との再婚は慎重に――「子どもよりオトコを選んだ」イメージが今の時代に致命的なワケ 仁科友里「女のための有名人深読み週報」 三浦瑠麗、太陽光発電や統一教会に関する疑惑続々! セレブコメンテーターの闇に切り込む「女性セブン」 神林広恵「女性週刊誌ぶった斬り」 124万円のリングをカードで購入! 利用限度額ギリギリの買い物狂いが使った“奥の手”【後編】 コラム コラム一覧へ